Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ
Trang đầu | TL-Lib | Lý lịch | Thành viên | Mật thư | Đăng ký          

Go Back   Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ > 5 - Thông tấn xã vỉa hè > Quán nước vỉa hè
Bí danh
Mật khẩu
Hỏi đáp Thành Viên Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 11-07-2011, 11:59 AM   #141
yuki
Chuột chù
 
Gia nhập: Jun 2007
Bài : 2,486
Default

Bài của bác Sonorks hay, em thích. Người dân ở nước giàu họ cũng mong được có những anh hùng SBC bảo vệ dân thường trong cuộc sống hàng ngày đấy chứ, mặc dù cảnh sát của họ thì mạnh như thế, cho nên mới có Superman, Batman, v.v...
__________________
I fall, I rise, I make mistakes, I live, I learn, I've been hurt, but I'm alive.
I'm human, I'm not perfect, but I'm happy... for who I am.
yuki vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:15 PM   #142
NCC
quote
 
NCC's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: Rạch giời rơi xuống
Bài : 7,891
Send a message via MSN to NCC Send a message via Yahoo to NCC
Default

Sao lại lấy nhân vật trong phim ra làm minh họa thế yuki?
Tôi tin rằng, nếu cảnh sát làm việc công tâm, Đúng và ĐỦ trách nhiệm của họ, thể loại trộm cướp - kể cả cướp vặt sẽ bớt đi nhiều, không cần đến những người liều mạng mình cho xã hội như những "hiệp sĩ" kia!
__________________
...Nếu hạnh phúc chẳng thể là vĩnh viễn
Điên cũng cần cho xứng với đam mê...


NCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:26 PM   #143
sonork
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2009
Bài : 303
Default

Vấn đề là chúng ta đang đi xe đạp và bạn NCC nhất định cho rằng, nếu chúng ta có một cái mui trên nóc thì chúng ta không cần mặc áo mưa khi trời mưa. Tất nhiên ô tô thì thường có sẵn mui.
Nếu bạn NCC chịu khó xem phim Mỹ bạn sẽ gặp nhiều cảnh sát làm việc công tâm như bạn nói, và tất nhiên cả chính quyền tương đối minh bạch, quan chức ít tham nhũng. Bạn muốn có những thứ đó không? Thế bạn và người dân quanh bạn có gì rồi nào?
sonork vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:31 PM   #144
yuki
Chuột chù
 
Gia nhập: Jun 2007
Bài : 2,486
Default

Trích dẫn:
Khách viết:
Nghèo không phải là nguồn gốc của mất đạo đức. Bất công xã hội mới là nguồn gốc của mọi loại tội phạm, khi các cá thể đua nhau phá rào (luật lệ, đạo đức) để sinh tồn nhiều hơn. Từ lịch sử tới hiện tại, VN cũng như thế giới, không có gì chứng minh dân ở các khu vực nghèo thì mất đạo đức, mà chỉ có ở các khu vực có các mâu thuẫn, khoảng cách xã hội nhiều quá thì mất đạo đức nhất. Dân nghèo, ví dụ như Sài Gòn, Bangkok... đi bán hàng dạo đầy, có trộm cắp nhiều như ở Hà Nội không? Người các dân tộc thiểu số ở VN, dân quê vùng sâu xa thường nghèo, có mất đạo đức hơn dân ở thành thị không?

Bác nói cũng chưa hẳn đúng đâu nhé. Xã hội PK bất công xã hội lớn hơn giờ nhiều, nhưng người dân thời đó thật sự đạo đức hơn bao giờ hết.

Đạo đức là quy tắc ứng xử trong xã hội được cộng đồng dân cư đồng thuận, do đó quan trọng là những người tạo ra quy tắc và duy trì nó để đảm bảo đạo đức được thực hiện. Chính vì thế ngày xưa Khổng Tử đã được chế độ phong kiến tôn vinh nhường nào. Ông ta đã tạo ra được những quy tắc đạo đức có lợi cho chế độ phong kiến, và truyền bá, giáo dục người dân thực hành. Tương tự, ở nước Nhật có 1 thời kỳ đầu của đạo Phật mới du nhập sang nước Nhật, đạo Phật đã được dùng để thay thế Thần đạo, bởi nó đem lại sự thống nhất về quy tắc, chuẩn mực đạo đức cho các tiểu quốc và chính quyền cần điều đó cho dễ bề cai trị. Phương Tây thì cai trị nhân dân bằng Thiên Chúa giáo, v.v... Có thể thấy tất cả các nhà tư tưởng, những người sáng lập tôn giáo có vai trò cực kỳ quan trọng đối với chính quyền, bởi vì giống như tuyên huấn, họ là những người mê hoặc, dẫn dụ quần chúng nhân dân đi theo đường lối ứng xử phù hợp với ý chí của giới cầm quyền.

Quay trở lại vấn đề Việt Nam. Trong XH phong kiến, người dân Việt rất có đạo đức vì người dân thấm nhuần các tư tưởng Khổng Lão, cộng với lòng mộ đạo đối với tôn giáo. Sai lầm lớn của chính quyền cách mạng là sau khi cách mạng thành công, họ đã xóa bỏ tôn giáo trong đời sống nhân dân vì muốn đi theo tư tưởng duy vật cũng như vì đánh đồng tôn giáo và mê tín dị đoan, lâu dần dẫn đến những thế hệ người dân vô thần, không còn biết sợ hãi trong tâm linh. Đây là 1 nguyên nhân lớn của sự xói mòn đạo đức. Tiếp đến, chính quyền tuyên truyền CN Mác-Lê nin, quay lưng với tư tưởng của Khổng Tử, tức là vứt bỏ bộ quy tắc ứng xử cũ trong khi chưa kịp xây dựng bộ quy tắc ứng xử mới cho người dân. Vì thế khi CNXH sụp đổ, cũng kéo theo sự sụp đổ của đạo đức xã hội ở Việt Nam. V.v... Đại khái câu chuyện rất dài và rắc rối, em đưa ra đây chỉ là 1 khía cạnh (theo em là quan trọng) của hiện tượng xói mòn đạo đức, người dân mất phương hướng hiện nay.

Cái người Việt thiếu nhất là 1 nhà tư tưởng vĩ đại của dân tộc, để chăm sóc phần hồn của nhân dân (nói theo kiểu Thiên Chúa giáo). Nhà tư tưởng thật sự chứ không phải là tư tưởng HCM đâu nhé.
__________________
I fall, I rise, I make mistakes, I live, I learn, I've been hurt, but I'm alive.
I'm human, I'm not perfect, but I'm happy... for who I am.

thay đổi nội dung bởi: yuki, 11-07-2011 lúc 01:42 PM.
yuki vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:35 PM   #145
yuki
Chuột chù
 
Gia nhập: Jun 2007
Bài : 2,486
Default

Trích dẫn:
NCC viết:
Sao lại lấy nhân vật trong phim ra làm minh họa thế yuki?
Tôi tin rằng, nếu cảnh sát làm việc công tâm, Đúng và ĐỦ trách nhiệm của họ, thể loại trộm cướp - kể cả cướp vặt sẽ bớt đi nhiều, không cần đến những người liều mạng mình cho xã hội như những "hiệp sĩ" kia!

Nhân vật trong phim thể hiện ước muốn của người xem, là công chúng, là nhân dân. Nếu họ cho những anh hùng đường phố là vớ vẩn thì sẽ không bao giờ có các nhân vật hero cả.

Cảnh sát VN cũng giỏi đấy chứ, phá án rất nhanh. Nhưng mà như bác Sonork nói, trộm vặt, cướp giật thì quá nhiều, vì xã hội tao loạn, cho nên sự xuất hiện của các nhóm SBC tự phát là tất yếu, không nên và cũng không thể cấm đoán được.
__________________
I fall, I rise, I make mistakes, I live, I learn, I've been hurt, but I'm alive.
I'm human, I'm not perfect, but I'm happy... for who I am.
yuki vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:40 PM   #146
NCC
quote
 
NCC's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: Rạch giời rơi xuống
Bài : 7,891
Send a message via MSN to NCC Send a message via Yahoo to NCC
Default

Trích dẫn:
sonork viết:
Vấn đề là chúng ta đang đi xe đạp và bạn NCC nhất định cho rằng, nếu chúng ta có một cái mui trên nóc thì chúng ta không cần mặc áo mưa khi trời mưa. Tất nhiên ô tô thì thường có sẵn mui.
Nếu bạn NCC chịu khó xem phim Mỹ bạn sẽ gặp nhiều cảnh sát làm việc công tâm như bạn nói, và tất nhiên cả chính quyền tương đối minh bạch, quan chức ít tham nhũng. Bạn muốn có những thứ đó không? Thế bạn và người dân quanh bạn có gì rồi nào?

Có chút hiểu nhầm nào ở đây không nhỉ?
Mình không định cho rằng cái này hay cái nọ. Mình đang đi tìm câu trả lời cho câu hỏi: tại sao lực lượng công an và truyền thông liên tục xây dựng hình ảnh những người liều mạng mình kia thành những nhân tố điển hình cần nhân rộng như vậy?
Tại tôpic này, mình không có ý tưởng bới ra những cái xấu của chế độ hay của xã hội. Thứ đang làm mình bức xúc là CS 113 lượn lờ đi bắt người không đội mũ bảo hiểm, CSTT thì rình bắt dân vi phạm lỗi này nọ chứ họ không thực hiện ĐÚNG - ĐỦ chức trách của nọ là phòng chống tội phạm.
__________________
...Nếu hạnh phúc chẳng thể là vĩnh viễn
Điên cũng cần cho xứng với đam mê...


NCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:43 PM   #147
NCC
quote
 
NCC's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: Rạch giời rơi xuống
Bài : 7,891
Send a message via MSN to NCC Send a message via Yahoo to NCC
Default

Trích dẫn:
yuki viết:
Nhân vật trong phim thể hiện ước muốn của người xem, là công chúng, là nhân dân. Nếu họ cho những anh hùng đường phố là vớ vẩn thì sẽ không bao giờ có các nhân vật hero cả.

Cảnh sát VN cũng giỏi đấy chứ, phá án rất nhanh. Nhưng mà như bác Sonork nói, trộm vặt, cướp giật thì quá nhiều, vì xã hội tao loạn, cho nên sự xuất hiện của các nhóm SBC tự phát là tất yếu, không nên và cũng không thể cấm đoán được.

Nếu vậy, dân ta chỉ cần ước mơ có anh Thánh Gióng là xong, chỉ với bụi tre cộng con ngựa sắt và gạo do dân làng góp lại, thế là biển Đông thanh bình, tội phạm các thể loại được dẹp bỏ.
Không cấm đoán dân tự lập đội SBC nhưng cũng không nên khuyến khích nhân điển hình. Quay lại câu hỏi mấy post trước, nếu họ rượt cướp gây tai nạn hoặc tội phạm chạy trốn xuống sông chết đuối, có chế tài phạt không? Ngược lại, chẳng may họ bị tai nạn, cơ chế nào đền bù cho họ- cho gia đình họ?
__________________
...Nếu hạnh phúc chẳng thể là vĩnh viễn
Điên cũng cần cho xứng với đam mê...


NCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 01:52 PM   #148
che3mau
Viết léo gì lắm thế.
 
che3mau's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2006
Bài : 1,898
Default

Có cảm giác là cái nhìn của mình bị coi như là cái nhìn của một người quen với những xã hội phương Tây. Mỗi xã hội đều có những vấn đề riêng phải giải quyết, lý luận rằng ở Mỹ chúng nó cũng tham ô hối lộ giết người ầm ầm ra để bào chữa cho những cái sai của mình chắc là không ổn lắm.

Mình vẫn cho rằng người dân không tin tưởng vào công an để bảo vệ cho họ, nên thay vì phải trông đợi vào pháp luật và tòa án vào công an họ cho rằng và tin rằng tự gỉai quyết sẽ tốt hơn.

Sự mất niềm tin đó được thể hiện có khi qua những anh hùng trong truyện tranh hố hố và có khi bằng những tiểu thuyết như triology của nhà văn Thụy Điển Stieg Larsson.

Chế tài nghiêm và sự tham gia tích cực của người dân trong săn bắt cướp là 2 trong vô số những yếu tố và biện pháp để đẩy lùi tội phạm

Tất nhiên có những tai nạn đáng tiếc xảy ra khi người dân tham gia làm nhiệm vụ bắt cướp. Đến công an rồi tòa án còn lầm nữa huống hồ gì người dân.

Ngòai ra chế tài nghiêm không có nghĩa là hiếp dâm thì cắt chim, ăn trộm thì chặt tay.

Có rất nhiều cách nhiều biện pháp để làm tốt hơn nhưng không ai làm, thường xuyên công an thì đổ lỗi cho cơ chế, tiền lương thấp rồi ai cũng như mình. Đổ lỗi một hồi thì đến vua Hùng cũng là nguyên nhân mất thôi.

Để công bằng mình kể chuyện nước Mỹ, những năm 70 80s hệ thống tàu điện của New York phải nói là kinh tởm, dơ dáy bẩn thỉu kinh tởm, con nít thì sơn graffiti đầy lên tàu điện ngầm, người lớn thì trốn vé nhảy tàu. Tệ nạn trấn lột xảy ra nha nhản và có những trường hợp để tự bảo vệ mình người dân đã mang theo súng và thịt luôn những chú xin đểu, và hẳn nhiên có những người xin thật nhưng vì bộ dạng đã bị pằng pằng. Nếu không nói ra thì có khi chúng ta tưởng đây là chuyện ở bên Châu Phi chứ không phải ở thành phố giàu nhất thế giới.

Khi đó một sếp mới về, việc đầu tiên sếp làm là sơn sửa mọi thứ lại cho sạch đẹp, con nít sơn graffiti thỏai mái nhưng cứ mỗi đêm là người ta lại sơn lại tàu sạch đẹp như mới. Nếu bắt được thì không chặt tay nhưng cũng búng chim, bắt đi dọn toa lét cho nhớ và được lên báo đài miễn phí cho thiên hạ đều biết. Công an kiểm tra coi người dân có mua vé không, khi thì kiểm tra lúc đầu vào lúc thì đầu ra lúc thì nhảy lên tàu kiểm tra. Một thời gian ngắn tình hình đã thay đổi rất nhiều và những biện pháp của Bob Kiley làm ở New York đã được nhân rộng ra khắp nơi trên thế giới.
che3mau vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 02:10 PM   #149
Hai mươi ba
Đại tướng
 
Gia nhập: Jan 2006
Bài : 2,761
Default

Em nghĩ chuyện của các anh hiệp sĩ như anh Tiến là theo kiểu thời thế tạo anh hùng thôi. Khi mà lực lượng công quyền còn chưa đủ mạnh, chưa làm hết chức năng và nhiệm vụ thì dĩ nhiên sẽ có 1 vài anh Tiến xuất hiện. Anh Tiến bắt cướp thì khác gì với công an bắt cướp (cướp giật thôi)? Khác hay chăng công an có xe bồ câu để chạy còn anh Tiến chạy Wave tàu xoáy nòng? Công an có súng còn anh Tiến thì không? Công an được trả lương còn anh Tiến làm "miễn phí"? Khi nào công an làm được như anh Tiến thì tư nhiên các anh như anh Tiến sẽ biến mất, sẽ lại trở thành anh xe ôm hay anh giao bánh mì thôi.

Còn các bác bảo báo đài tung hô anh Tiến là không tốt. Em thì không tin anh Tiến đánh đổi mạng sống của mình và an toàn của ngừơi thân để được lăng xê.
__________________
As the guards march me out to the courtyard
Somebody cries from a cell "God be with you"
If there's a God then why has he let me die?
(Cradle of Filth)
Hai mươi ba vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 02:56 PM   #150
savapain
Á quân Tathy YFF League 2014
 
savapain's Avatar
 
Gia nhập: Sep 2005
Nơi Cư Ngụ: Sát ô tô
Bài : 3,221
Default

Em có mấy suy nghĩ khác mọi người thế này:
1. Việc lăng xê các hiệp sĩ là của bọn nhà báo, chưa chắc mấy bác bên CA đã thích thế nên phê phán việc lăng xê thì phải phê phán bọn nhà báo chứ không phải bên CA

2. Ai có số liệu các vụ bắt cướp, trộm của bên CA không để so sánh với các hiệp sĩ? Những con số này có lẽ không công bố rộng rãi để đảm bảo nghiệp vụ nên các bác cảm tưởng là bên CA họ chẳng làm gì trong khi các hiệp sĩ thì bắt mỏi tay không hết. Bên CSGT thì không nói làm gì nhưng bên hình sự, đôi lúc đọc báo thấy án 10, 20 năm vẫn được phá chứng tỏ họ cũng tâm huyết với nghề đấy chứ?
savapain vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 03:12 PM   #151
sonork
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2009
Bài : 303
Default

Trích dẫn:
Khách viết:
Nghèo không phải là nguồn gốc của mất đạo đức. Bất công xã hội mới là nguồn gốc của mọi loại tội phạm, khi các cá thể đua nhau phá rào (luật lệ, đạo đức) để sinh tồn nhiều hơn. Từ lịch sử tới hiện tại, VN cũng như thế giới, không có gì chứng minh dân ở các khu vực nghèo thì mất đạo đức, mà chỉ có ở các khu vực có các mâu thuẫn, khoảng cách xã hội nhiều quá thì mất đạo đức nhất. Dân nghèo, ví dụ như Sài Gòn, Bangkok... đi bán hàng dạo đầy, có trộm cắp nhiều như ở Hà Nội không? Người các dân tộc thiểu số ở VN, dân quê vùng sâu xa thường nghèo, có mất đạo đức hơn dân ở thành thị không?

Mình cũng không tin rằng nghèo khổ là nguồn gốc của mất đạo đức, nhưng mình không nghĩ bất công xã hội đủ sức gánh vác vai trò to lớn đó. Ý của mình trong vấn đề đói nghèo là tránh để lại chỗ trũng về mức sống gây cản trở cho việc nâng cao mặt bằng ý thức xã hội. Nói cách khác là có thực mới vực được đạo.

@NCC: vấn đề của bạn nằm chính trong câu hỏi. Nói cùn một tí, bạn cứ hiểu là chúng ta chỉ có thế thôi. Bạn yêu cầu họ phải thế nọ thế kia, bản thân họ cũng nhận thức như bạn chứ không kém. Nhưng họ không làm. Họ trong một guồng quay mà không phải cứ muốn cái gì đó, dù nó đúng đắn, là làm đâu. Muốn thay đổi họ, bạn cần thay đổi tận gốc, và cái đó mình đã nói ở trên.
sonork vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 09:47 PM   #152
Khách
10 ngày nữa là tạch
 
Gia nhập: Oct 2009
Bài : 527
Default

Trích dẫn:
yuki viết:
Bác nói cũng chưa hẳn đúng đâu nhé. Xã hội PK bất công xã hội lớn hơn giờ nhiều, nhưng người dân thời đó thật sự đạo đức hơn bao giờ hết...

Cái người Việt thiếu nhất là 1 nhà tư tưởng vĩ đại của dân tộc, để chăm sóc phần hồn của nhân dân (nói theo kiểu Thiên Chúa giáo). Nhà tư tưởng thật sự chứ không phải là tư tưởng HCM đâu nhé.

Bạn yuki so sánh cứ như đồng tiền năm ngoái có giá trị hơn năm nay. Cùng đồng tiền, cùng năm ngoái, ở chỗ này vẫn có giá hơn ở chỗ khác. Còn sự biến thiên thước đo giá trị theo thời gian thì lại là triết về phát triển xã hội rồi.

Quan điểm cá nhân mình không nghĩ thế giới ngày nay có vĩ nhân nào chăm sóc phần hồn cho nhiều người khác được cả. Nền tảng văn hóa và kỷ cương luật pháp quan trọng hơn tôn giáo. Trừ khi mà xu hướng văn minh thế giới thay đổi mạnh, chẳng hạn khi cạn năng lượng, khủng hoảng lương thực, khủng hoảng nhân khẩu, chiến tranh... dẫn đến từ bỏ ảnh hưởng chủ đạo của văn hóa phương tây hiện nay. Phần đa của thế giới đang dựa vào bộ quy tắc "văn minh" hiện nay để ứng xử, khai thác, mình không nghĩ yuki hay thiên tài nào có thể sáng tạo ra bộ quy tắc có ảnh hưởng lớn hơn.

@NCC: Đúng là có thực mới vực được đạo. Nhưng quan điểm "chấp nhận bất công để có đầu tàu phát triển" chưa chắc đúng hơn quan điểm "cố gắng giảm thiểu bất công để kích thích lao động". Những lý lẽ kiểu này lan man lắm, chém gió cho vui thôi.
Khách vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2011, 11:46 PM   #153
khanh
Khách
 
Bài : n/a
Default

Trích dẫn:
yuki viết:
Quay trở lại vấn đề Việt Nam. Trong XH phong kiến, người dân Việt rất có đạo đức vì người dân thấm nhuần các tư tưởng Khổng Lão, cộng với lòng mộ đạo đối với tôn giáo. Sai lầm lớn của chính quyền cách mạng là sau khi cách mạng thành công, họ đã xóa bỏ tôn giáo trong đời sống nhân dân vì muốn đi theo tư tưởng duy vật cũng như vì đánh đồng tôn giáo và mê tín dị đoan, lâu dần dẫn đến những thế hệ người dân vô thần, không còn biết sợ hãi trong tâm linh. Đây là 1 nguyên nhân lớn của sự xói mòn đạo đức. Tiếp đến, chính quyền tuyên truyền CN Mác-Lê nin, quay lưng với tư tưởng của Khổng Tử, tức là vứt bỏ bộ quy tắc ứng xử cũ trong khi chưa kịp xây dựng bộ quy tắc ứng xử mới cho người dân. Vì thế khi CNXH sụp đổ, cũng kéo theo sự sụp đổ của đạo đức xã hội ở Việt Nam. V.v...

Phát biểu của đồng chí đại tướng là rất rõ ràng và chính xác. Mình đồng ý tuyệt đối với đồng chí bằng cách quote nguyên văn cả đoạn dài.

Thêm một ý rằng, chừng nào cờ chưa được hạ xuống, ít nhất là trong vài mặt trận của hệ thống tuyên truyền hiện hữu thì bi kịch vẫn còn tiếp tục dài dài. Ngay hải đăng tathy mà còn phải tìm cớ ngụy biện loanh quanh ở topic bên kia, thảm thương không tả xiết.

Trớ trêu, cờ trận phải có thế, có bài. Hạ xuống vài lá rồi chuyện gì sẽ xảy ra, có trời mà đoán được
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 12:03 AM   #154
NCC
quote
 
NCC's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: Rạch giời rơi xuống
Bài : 7,891
Send a message via MSN to NCC Send a message via Yahoo to NCC
Default

Trích dẫn:
sonork viết:
@NCC: vấn đề của bạn nằm chính trong câu hỏi. Nói cùn một tí, bạn cứ hiểu là chúng ta chỉ có thế thôi. Bạn yêu cầu họ phải thế nọ thế kia, bản thân họ cũng nhận thức như bạn chứ không kém. Nhưng họ không làm. Họ trong một guồng quay mà không phải cứ muốn cái gì đó, dù nó đúng đắn, là làm đâu. Muốn thay đổi họ, bạn cần thay đổi tận gốc, và cái đó mình đã nói ở trên.

Chuyện thay đổi tận gốc hay không nó xa và vĩ mô quá. Mình không có ý tưởng bàn tới. Mình giờ cù nhầy, chẳng còn máu nóng đến mức suy nghĩ thay đổi to bự đó nữa. Giờ mình chỉ muốn những cái thay đổi nho nhỏ, xinh xinh như kiểu vỉa hè cần dùng đúng chức năng của nó là cho người đi bộ, đèn đỏ xe cộ dừng lại để người dân qua đường an toàn, công an phải làm đúng chức trách của họ là bảo vệ trị an, bắt kẻ có tội chứ không phải rình người có lỗi bắt vạ...
Lan man một tí, tất cả những thứ đó mình nghĩ bắt nguồn từ nhận thức, sai từ việc khoán phạt cho cảnh sát, sai từ chỗ mọi thứ đều sai nên chỉ cần đút chút tiền hay quen biết là bỏ qua... Những ngày xưa, hồi bé, mình được dạy gặp chú công an là phải chào rất to bởi các chú ấy là người bảo vệ bình yên, xem trong phim thấy các chú ấy nhảy vào lửa để cứu đồng bào bị bom đạn...
Đạo đức suy đồi bởi không ai làm đúng và đủ cách trách nhiệm với xã hội của họ. Vẫn biết guồng quay mình không thể chống nhưng trong chừng mực nào đó, mỗi cá nhân nỗ lực làm đúng phần việc của mình, xã hội sẽ tốt đẹp hơn, không cần những đạo đức - lý tưởng hay nhà hiền triết hoặc một nhân vật anh hùng nào đó chăm lo cho cả. Tự mình là nắng, chẳng đợi mặt trời.
Thôi, trả topic cho các bạn kiểm báo hằng ngày
__________________
...Nếu hạnh phúc chẳng thể là vĩnh viễn
Điên cũng cần cho xứng với đam mê...


NCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 01:27 AM   #155
noheadrider
Đại tướng
 
Gia nhập: Jul 2007
Bài : 1,316
Default

Một tathier kỳ cựu mà rất tự hào bày tỏ quan điểm thế này:
Trích dẫn:
**** viết:
Nói thêm về chuyện làm sai và nhận hối lộ.
Các bạn có biết là trong cơ quan nhà nước chỉ cần làm đúng và không nhận hối lộ đã là khó rồi không? Tại sao tớ bảo thế vì là cả 10 đồng chí nhân dân lên làm việc thì cả 10 đồng chí đều mang tư tưởng là cần quái gì làm đúng khi mà mình sẽ hối lộ chúng nó. Được thôi, các bạn không làm được thì cái tiền hối lộ kia các bạn cứ coi là tiền thuê bọn tớ làm đi. Mà đã thuê sao lại còn kêu làm gì.

thì việc các bác tranh luận nên và cần phải làm gì để chống đạo đức suy đồi e là còn tốn khá nhiều thời gian và công sức, phỏng ạ?
noheadrider vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 08:33 AM   #156
Clover
Thượng sĩ
 
Gia nhập: Oct 2009
Bài : 120
Default

Trích dẫn:
NCC viết:
Tự mình là nắng, chẳng đợi mặt trời.

Mình like mạnh. Tuy nhiên
Trích dẫn:
NCC viết:
Công an phải (...) bắt kẻ có tội chứ không phải rình người có lỗi bắt vạ...

Lỗi và tội khác nhau thế nào vậy?
Clover vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 09:25 AM   #157
sonork
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2009
Bài : 303
Default

Lỗi chắc là ám chỉ vi phạm luật không phải hình sự.

Trích dẫn:
NCC viết:
Đạo đức suy đồi bởi không ai làm đúng và đủ cách trách nhiệm với xã hội của họ. Vẫn biết guồng quay mình không thể chống nhưng trong chừng mực nào đó, mỗi cá nhân nỗ lực làm đúng phần việc của mình, xã hội sẽ tốt đẹp hơn, không cần những đạo đức - lý tưởng hay nhà hiền triết hoặc một nhân vật anh hùng nào đó chăm lo cho cả. Tự mình là nắng, chẳng đợi mặt trời.
Thôi, trả topic cho các bạn kiểm báo hằng ngày


Cũng nhân lan man, mình kể chuyện chợ cóc gần nhà. Nó kéo từ đầu đến cuối ngõ, gà vịt cá cua làm tại chỗ. Đường tắc, trộm cắp từ chợ mò vào nhà, lầy lội nhơ nhớp tanh nồng, ồn ào từ sáng tới tối. Hàng quý chi bộ tổ hưu gồm các bác từ cựu hiệu trưởng tới thiếu tướng công an góp ý, thậm chí gọi thẳng trưởng đồn công an đến chủ tịch phường vào phê bình. Lúc đầu phường với công an nhận lỗi, hứa xử lý, về sau toàn vắng mặt các buổi họp. Tất nhiên mọi sự vẫn thế.

Ban đầu các cụ, nhất là mấy cụ mới về hưu, bức xúc lắm. Thậm chí có cụ định dùng quan hệ để cho mấy đứa trẻ ranh hỗn láo biết mặt. Rồi cũng gần chục năm trôi qua. Ngoài cái chợ đấy còn mọc ra mấy quán bia ở các khu đất trống giải tỏa chờ dự án, vài quán karaoke đêm nào cũng rầm rầm đến 1h sáng ong ve lượn nhức cả mắt, mấy bà bán số đề thỉnh thoảng lại chửi nhau với đám thanh niên chuyện cái tích kê. Và giờ thì các cụ hưu cũng đã nắm được quán bia quán hát nào là của ai, ai thu tiền chợ, thu bao nhiêu và vào túi ai, chỉ chưa biết chủ đề ở khu vực đó là ai thôi. Cái chính, các cụ đã biết từng bãi trông xe, bãi đậu xe, quán bia, quán cóc, mẹt thịt lợn, mẹt xổ số... đều góp vào nồi cơm của ai đó. Hồi xưa các cụ đi làm cũng có chỗ đặt nồi cho các cụ, đứa nào thò tay vào các cụ chả mặt bàn là một, mặt nó là một luôn ấy chứ.

Bạn NCC rất đáng quý ở chỗ bạn có một tấm lòng quân tử kiểu Nho giáo, mơ ước về sự "chính danh" trong xã hội mà ở đó mỗi người cư xử nói năng theo đúng chức phận của mình. Trong lúc chờ được cái đó, chờ một sự thay đổi đến tận gốc rễ, nhiều người không kiên nhẫn được nên, như chính bạn nói về nắng với mặt trời, đã bằng những nỗ lực nho nhỏ của bản thân để giúp cho xã hội tốt hơn. Có thể không đúng chức phận của họ, nhưng nó đúng với lương tâm của họ, thì cũng là một điều tốt.
sonork vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 09:59 PM   #158
Ngẫn
Đại úy
 
Ngẫn's Avatar
 
Gia nhập: Oct 2009
Bài : 421
Default

Chiều nay có 1 vụ chém người hơn phim hành động Mĩ ngay ngã tư gần big C. 2 thằng đi xe máy ăn vạ 1 chú lai oto 20tr cho cái xe máy đểu. Chú oto đang lèm bèm xe gì mà đền tận 20tr thì nó đã rút alo ra gọi mấy thằng vác dao kiếm đến lao vào chém vài nhát thì chú oto chết gục trong đống máu. Hơn nửa tiếng sau công an mới vác mặt đến. Lúc chém giết nhau là gần 4h30 chiều. Đoạn đường đó cực kì đông người. 1 góc ngã tư là 1 cái bốt công an to đùng. Vãi đái thật.
Ngẫn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 10:10 PM   #159
Sonclip
Liệt sĩ
 
Gia nhập: Nov 2010
Bài : 99
Default

Bố thằng nào dám xông vào mà can, dao kiếm vô tình, chết oan thì ai thương cho. Công an có mặt, nếu có súng thì bòm phát chỉ thiên mà giải tán, còn mấy chú giao thông chắc thổi còi
Em thật, đâm chết người ở Việt Nam mình thì coi như tàn đời. Chắc mấy chú óanh hội đồng kia nóng quá không kiểm soát được, tầm này hẳn đang phân vân xem trốn đi đâu hay ra tự thú. Hôm trước em ngang qua Ngọc Khánh cũng gặp một chú xe ôm đang dọa dẫm và chửi mấy thằng Tây, chắc do ngã giá xe cộ thế nào rồi Tây không đi nên xe ôm làm càn, em nghĩ động vào mấy thằng Tây này thì chú kia chắc cũng nhục.
Sonclip vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-07-2011, 11:10 PM   #160
Moneytalks
gone west-fucking-point
 
Moneytalks's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 6,770
Default

Trích dẫn:
Ngẫn viết:
Chiều nay có 1 vụ chém người hơn phim hành động Mĩ ngay ngã tư gần big C. 2 thằng đi xe máy ăn vạ 1 chú lai oto 20tr cho cái xe máy đểu. Chú oto đang lèm bèm xe gì mà đền tận 20tr thì nó đã rút alo ra gọi mấy thằng vác dao kiếm đến lao vào chém vài nhát thì chú oto chết gục trong đống máu. Hơn nửa tiếng sau công an mới vác mặt đến. Lúc chém giết nhau là gần 4h30 chiều. Đoạn đường đó cực kì đông người. 1 góc ngã tư là 1 cái bốt công an to đùng. Vãi đái thật.
Nửa tiếng sau công an mới đến là đúng rồi. Nó hiểu tâm lý con người rất rõ.

Tầm khoảng nửa tiếng là để thằng dao kéo kia bắt đầu nguội máu nóng, bắt đầu nghĩ về hậu quả và bắt đầu biết sợ rồi. Chứ công an mà có mặt luôn lúc đấy xông vào vớ vẩn ăn một kiếm mất nửa mặt thì cũng xấu giai đi.

Nhưng đấy là nói tâm lý thế, còn trách nhiệm của công an thì lại là chuyện khác.
__________________
If you like my posts and haven't installed Dropbox, you can use this link for your awesome Cloud storage setup.
Moneytalks vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không có quyền gửi bài
Bạn không có quyền gửi trả lời
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:50 PM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.